Skiljer sig en AI-transformation från allt vi gjort tidigare?

Supertaggad på att presentera det här avsnittet tillsammans med Grail. Om du är nyfiken på vad jag dedikerar min fulla energi för att göra så gå in på grail.works så kommer du märka. Nu rullar vi dagens avsnitt.

Anders Madsen, välkommen.

Tack.

För de som inte känner till dig sedan tidigare, vad är det du gör och varför känns det som en viktig livsgärning?

Jag är seniorpartner på Boston Consulting Group och även managing partner för BCG Sverige. Jag tycker det är super, super viktigt och inspirerande och motiverande jobb jag har.

Är

Ja, vi har massor av undersökningar som visar att the speed of change har bara ökat. Så det är mycket större förändringar som händer varje år. Det är det som förut i tiden kanske hade längre strategiprocesser. Man pratar om att man ska göra en tioårig strategi, femårig strategi.

Det där är väldigt fascinerande. Om man tar ni stora konsulthus. Ni är väldigt duktiga på att bygga konsulter. Om man säger så. Vad är playbooken för att få en ung high potential från handels eller något sånt där att faktiskt kunna generera riktigt world class råd till företagsledningar?

Det finns ju en playbook som du säger. Det är ju inte elemas och affärsmål. Det just att du är duktig på att utlägga folk. Så vårt purpose i BCG är att unlocka potentialen av de som vill förbättra världen.

Förtroende är ju intressant hur skulle du säga, vad präglar en person som faktiskt får det här förtroendet från kunden, klienten att Peka ut riktningen att det är hitåt vi ska än it might be a big bet.

Ja men det är år och år som konsult att du kan få förtroende. Och jag kan säga att det är inte lätt som dansk att få förtroende i Sverige.

Verkligen. Ibland kan man bygga mycket förtroende in a disagreement också. Absolut. Så att det lever till någonting som skapar ett ännu tajtare band.

Det är nästan mystiskt. Om

En del av businessen. Jag skulle vilja djupdyka lite grann i det vi pratade om. Vad är rollen av strategi på en marknad där det är speed of change som är snabbare och snabbare? Är det värt att lägga en treårsstrategi idag? Och vad liksom ändras definitionen av vad en strategi är som konsekvens av den ökande förändringshastigheten skulle du säga?

Ja men det är en bra fråga. Jag skulle säga att ja, jag tycker fortfarande att det är viktigt för jag tror att ett bolag, en organisation, en ledningsgrupp och så vidare måste veta var man går och varför man går åt ett bestämt håll. Det att inte ha en tydlig vision och strategi det gör att du liksom misstår exekveringsförmåga i ett bolag.

Det där spännande. Jag kommer ihåg, jag växte upp min pappa, han var vd på en av storbankerna. Och när han pratade om strategi på den tiden, då var det så här det här är vår strategi Punkt. Alltså it's not changing.

Vad säger han idag då?

Nu gör han andra saker. Men vad är komponenterna av, kan du, eftersom du har varit i den här världen så länge, vad är din definition av vad en strategi är och vad den innehåller?

Det är ju en bra fråga. Jag tycker att den bör ju allting handlar ju om competitive advantage. Det handlar ju om att hitta nyckeln till vad är det som gör att ditt bolag kan liksom performa bättre än andra bolag inom den sektor du jobbar i. Strategin är ju liksom Och beskrivningen av hur ditt bolag kontinuerligt över tid liksom ska skapa aktieägarvärde, ska skapa blow returns, varför ni vinner och andra bolag.

Det är så lätt att komma till punkten. Jag tror att det är lätt att relatera för alla. Det är jättelätt när man lägger sitt nyårslöfte och säger att jag vill komma i form.

Jag tror att det är inte ett mål i sig själva att vara contrarian det tror jag inte. Jag tror liksom det är väldigt beroende på vilken industrisekt du jobbar inom.

Har

Ja jag tror att om du är inom en

Jag antar att det har att göra med hur stort bolaget är. Strategiprocessen ser antagligen väldigt olika ut, beroende på size av bolag.

Ja, väldigt mycket.

en klassisk tension inom strategivärlden som är bottom-up med fördelen att du kan få mycket engagemang och buy-in men också kanske spretighet och sen top-down, så tydligt fokus men också kanske brist på engagemang som risk.

Jag tror att om du verkligen det beror lite på vad bolaget är, om det verkligen behövs förändring, då måste den vara mer top-down. Du kommer inte få konsensus på den förändring som krävs och går ni spetsamma upp, det kommer inte hända, det är min erfarenhet i alla fall.

Märker du att strategier blir mer tvärfunktionella över tid?

Det skulle jag nog säga. Speciellt med hela AI-omställningen som händer då. Men det är stora investeringar som krävs och det kommer att öka tech eller it-spend i många bolag och därför kan du säga att om man nu har ett bolag som är relativt decentraliserat och splittat upp i många business units, varje sär kommer de inte kunna investera i det som behövs och därför måste man titta på tvärs av ett stort bolag.

Om du har lyssnat på den här podden ett tag så vet du vad jag tycker om AI. Jag tycker att det är så sjukt spännande kring vad vi kommer kunna möjliggöra för affärsinnovationer både för företag och för oss som mänsklighet kring det. Men jag ser också hur mycket företagen kämpar. Jag tror inte att utmaningen primärt är teknisk, utan jag tror att den är mänsklig och den är till och med strategisk för dig som sitter i en ledningsgrupp.

Mycket av de faktorer som gör att det blir en bra transformation är de samma.

Lite

Det är

men det kan fascinera mig, jag tycker att storytelling är ju Lite lost art inom ledarskap.

Man

Det lät tidigare som att du sa att ni har specialister som bara jobbar med att få till storyn. Stämmer det eller? Det är en väldigt intressant yrkesgrupp Jag har inte hört om den förut.

Ja exakt. Jag ska väl inte göra för mycket commercial här. Men vi har en färdsområde som jobbar med det här.

Ja exakt.

Ja men det är väl

det är intressant med

Nej,

Ja men lite så.

Ja men jag håller med, jag tror att... Först och främst så tror jag det är både och. Jag tror ju att det är inte sådant man kan säga automation, augmentation, det är inte sådant man kan säga man ska göra antingen eller. Jag tror det förväntas att de produkter som finns som kan förbättra din process inom backoffice och finance och HR och så vidare, det är klart att du måste implementera dem.

Ja, MIT publicerade ju en rapport över sommaren och sånt, ungefär samma sak. , exakt. Hur mycket har det att göra, tror du, med att om man tar Jag träffade Erik Brynjovsson på podden exempelvis Han är ju en professor på Stanford som har forskat mycket på hur lång tid det tar egentligen innan en ny transformativ teknik kommer in i ett samhälle.

Det är helt rätt och jag håller helt med om det där. Det gäller också inte bara i min vanlig transformation. De första sex till nio månader ser du ingenting tvärtom. Du ser nästan bara negativ effekt. Du har ökade kostnader för att driva en omställning och investera i det. Men vi uppskattar väl att cirka 35% av bolag just nu är i den fas där de börjar eskalera, de börjar jobba med det här, de börjar på rätt sätt att driva förändringar.

Många innovationerna har ju känts som att de har gått mot en B2C-marknad initialt så ta Lovable exempelvis driver du ett utvecklingsingenjörsteam på ett större bolag så har du inte riktigt kunnat använda Lovable för att den kan inte ta hänsyn till komplexiteten av din kodbas och såna här bitar. Det som är spännande nu är att se, ta Cloud Code exempelvis, är ju att nu för första gången så börjar du faktiskt kunna använda de här helt nya arbetsprocesserna, Vibe Coding exempelvis, i en enterprise-miljö och där börjar det bli väldigt intressant.

Verkligen.

Och se av många av de här bolagen när de gör sin switch exempelvis när Lovable börjar fokusera på enterprise-kunderna där deras framtid antagligen ligger om de ska fortsätta växa.

Det kommer att ha

Ja

En omkille för KTH eller Linköping eller liknande, att släppa nycklarna på en så viktig del i ett bolagsprodukt det kommer att ta sin tid och det är som med all den, men innovationsmöjligheten finns, att den finns också i många andra processer

Vad

Jag tror att det är många, jag är ju lite mer exponerad åt industri, liksom tunga investeringscyklar än många av mina andra kollegor som jobbar mer med finans och med tech och konsumentprodukter Men det jag väl hör, många sitter väl och funderar på, ska vi vara en first mover eller ska vi vara en late adopter?

Det som jag skulle tycka var läskigt är, om man tar... Den hypotetiska möjligheten med AI, så historiskt sett så har vi alltid kunnat säga när vi designar produkter och tjänster att du har liksom en triangle of competing capabilities.

Det är just

Du

Det vi väl ser nu är att vi försöker följa var tredje och sjätte månad. Vad pratar VDA om när de har kapitalmarknadsdag och när de har kvartalsrapporter och de har årsredovisningar och liknande. Och då är rätt tydligt just i 2025. Den första hälften av 2025 var det väldigt mycket fokus på kost, säkerhet omställning.

Hur mycket har det att göra med tror du att vdarna själva och ledningsgrupperna inte riktigt förstår tekniken så man kan inte riktigt förstå second och third order konsekvenser av den här tekniken att det är där problemet ligger som gör att du inte upplever en burning platform runt det och hur mycket är det att vi överskattar alltid hur snabbt det kommer gå.

Det två hänger ju ihop kanske lite. Alltså jag tror att I genomsnitt så ser vi ju att förut var genomsnittstiden för en VD börsnoterad bolag kruv ett halvt år, nu är det nere på fem ett halvt eller sex år tror jag. Alltså genomsnittstiden du sätter som VD går ner.

Vad ger du för ett sätt att driva transformation? Det var ju populärt under digitaliseringen att du anställde någon digitaliseringsansvarig. Vi börjar ju se några så här chief AI officers.

Ja, det kan vara jättebra i vissa bolag. Det kan vara dåligt i andra bolag. Beroende av hur förändringsmodellen ser ut och hur mycket bajen man har till vilken typ av förändring som krävs. Jag tror en sån CDO CTO Chief Data, Chief AI officer och liknande.

här är en fascinerande fråga går det att säga så är man, delar upp en Personsarbetsvardag i Att jag har operativa saker Som jag måste göra, som egentligen är de som betalar Räkningarna den här månaden Det här kvartalet, det här halvåret Och sen har jag, så har vi vår Strategiska förflyttning, vår utveckling Vår förändring Som har en payoff-horisont på kanske Två år, eller liksom Åtminstone en flera mil Går det att säga, det här är den optimala Balansen för en organisation Vi borde ligga 90% på operations Och 10% på strategy Eller hur?

Nej

Men

Jag tror att det kan vara... För det första så tror jag att svenska bolag är ju per definition ganska decentraliserade.

men det är ju jättespännande för någonstans man kan ju antingen vara väldigt optimistisk runt det här och säga att det Einstein har gjort här det är ju egentligen en prompt som är inbyggd i något arbetsflöde så du borde ju kunna exportera den snabbare än någon annan förändring, för du kan ju ge prompten till dig imorgon och så är du lika effektiv som Einstein.

Ja

Samtidigt har vi ju det eviga problemet i någon form av något invented here Mm Vad har du lärt dig om Not Invented Hair-problematiken och hur man kommer över den genom alla år som du har drivit transformation

Jag

Men är det ett argument för att tänka Mer aktivt på Promotion of champions Exempelvis Ja

Det tror jag, det är klart.

Jag har hört lite grann om det här framförallt om man är på LinkedIn och sådär om konceptet Secret Cyborgs, som egentligen är att Einstein här ute han hittar någonting som gör att han kan gå hem två timmar tidigare och närmare per dag Men han är inte så sugen på att ge tillbaka de två timmarna till chefen så han behöver liksom bara få mer workload.

Det är en extremt

Höga räntor energichocker Det har ju varit enormt många saker

på varandra Enormt många saker som har påverkat hur vi jobbar Jag tror inte vi har förstört hundra procent än Riktigt hur mycket det har påverkat oss Och jag tror liksom just den där omställningen Med att många jobbar hemifrån Har haft en extremt stor effekt Jag tror folk har hittat sätt att göra sitt jobb På På kortare tid snappar det mer effektivt och multitasker gör saker alltså alla sitter ju då bara som ett exempel när du har ett möte fysiskt så här liksom, det är svårt att sitta och göra mails konstant det är väldigt lätt att sitta och göra mails konstant om du sitter på ett teamsmöte eller zoom-möte man ser liksom kameran gå till och från man ser liksom ökarna sitta och gå ner liksom och så vidare och det där har förändrat rätt mycket hur vi jobbar tror jag så jag tror absolut finns det många som har gjort innovationer, de vill inte ge bort de där två timmar som de gör bättre och därför skulle jag säga att om du som företag Verkligen vill få effekt på de där massa två timers förbättringar som händer, då måste du ändra någonting strukturellt.

Och det är intressant också, för det blir ju som ett anti-incitament också för Einstein. Om företaget direkt kommer och säger, bra, du fick två timmar över, då tar vi tillbaka de här två timmarna, nu får du mer att göra. Samtidigt som du vill ju

att... Ja det är ju därför jag tror att top-down-styrning också behövs vissa ställen.

Men återigen det är så intressant är det av den enkla anledningen att du kan göra vad du gjorde tidigare bara snabbare men du har som Einstein inte incitamentet göra mer grejer utan du har incitamentet att gå hem tidigare till dina barn är det därför du inte ser effekt?

Det tror jag, absolut det är en väldigt stor del av det vi sa ju, vi gjorde en en undersökning var det förra året, jag tror vi gör den igen just nu så jag har inte nytt data men då var det som väl i genomsnitt att svenska white colors nej nordiska white colors såg att det i genomsnitt sparrar ett par timmar i veckan europeiska såg fem timmar svenska såg två, två och halv timme Och är det sådant vi lägger signifikant efter i Sverige?

Är det ett argument att säga... Att vi borde se över sättet som vi kollar på produktivitet. För vi har ju ganska egentligen gammeldags sätt att mäta produktivitet. Unit produced per hour på något vis.

Jag tror det är en jättebra fråga den där vi har många diskussioner kring workforce productivity just av den anledningen. Jag tror att när du sammankopplar med det vi pratade om också kring hur stor delen av din tid ska läggas på omställning och så är det bara att exekvera på det du redan säljer eller gör och liknande.

Kan du ge något exempel på hur man bygger ett incitamentsystem som gynnar innovation? Ja, det... Jag har hört något exempel om det var något av bilbolagen i deras Linsic Sigma-projekt som gav en procent av realiserad besparing tillbaka till den anställda och det finns någon snubbe i Trollhättan som helt plötsligt blev miljonär för att han sparade sex minuter på takttiden.

Jo det finns ju dem där. Det är ett annat exempel inom nordiska Danmark som på ett tidspunkt under det sena året har varit Europas mest värdefulla bolag och absolut Danmarks. Hjältarna är kanske inte vdn med dem som har drivit innovationen av nya lägenheter. Till exempel Fosempic. Den person som har drivit det är ju...

Det är Google-modellen och jag tycker att den är intressant just för att den är så enkel att förstå. Du får hänge dig åt saker som du finner kreativt intressant.

Det är det och där har det ju en effekt att man är tillsammans man ser varandra man ser stadenpersonen alltid bara dricka kaffe eller att hon har egen tid liksom eller ser man ju, vi har aldrig gått igenom kontorsländskap och man ser skärmarna bytas när man går förbi liksom och gick för personlig mejl till företagsmedel Det har aldrig sett jag.

Det är superspännande. Det som också tänker jag är spännande är vad som händer i din bransch om man tänker professional services.

Alltså jag tror, det är lite, jag ser på det som i ett vanligt företag. Det vissa saker du bara kan implementera rakt av som blir mycket effektivare.

Det kommer ju vara intressant för den processen

också Ja alltså jag tror liksom allt det där som är liksom mer konkret, data och fakta i en samling, det kommer typ automatiseras väldigt mycket.

Men jag tycker det är intressant när man... För det jag tycker har varit hjälpsamt för mig i alla fall När jag tänkte på hur påverkar AI min roll. Det är ju att bryta ner rollen i... The individual tasks och sen fundera på varje individuell task är det här någonting som går att automatisera är det här någonting som det finns en genuin fördel att det här är en människa till människa process och det finns ju de tasksen där människa plus maskin är the best bet där vi verkligen kan öka kvaliteten i hur vi kommer att förbereda eller vad det nu kan vara för någonting och just tänka på rollen konsult eller vilken roll som helst och göra just den analysen och vara ganska aggressiv på att automatisera bort men de saker som är human to human kanske vi vill ha ännu mer facetime med kunder det kanske finns ett egenvärde i det som konsekvens för att vi kan automatisera bort massa saker det finns ju en en teoretisk debatt återigen då på LinkedIn att advice is converging towards free att rollen av en strategikonsult du kan fråga din chat-KPT Jag förstår att frågan är markant mer komplex än så för att det inte bara ett logiskt svar du letar efter utan det kan vara ett narrativ eller det kan vara pattern recognition som kanske inte är helt tydlig.

Jag tror, det är ingen tvekan om hur consulting levereras kommer att förändras som vi precis pratade om. Det tror jag helt klart. Kommer behovet att förändras så att det finns ett mindre behov, det tror jag inte tillbaka till det vi började med Det är så otroligt mycket förändringar som händer.

Jag tycker du gör en jätteintressant poäng att någonstans the floor som Oavsett vilken yrkeskategori men liksom din floor performance din lägsta nivå konsekvenserna av AI är att den måste öka sig det blir på något vis, jag hade en annan arskan för dust på podden som skriver mycket om AI och liksom mänsklighet han pratar om the death of mediocrity att om du presterar i dagsläget på nivån av genomsnitt eller strax därunder värdet av den tjänsten kommer liksom minska över tid så alla måste höja sig som konsekvenser av den här nya tekniken mer

specialisering och liksom det tror jag är rätt liksom så jag tror att därför så tror jag också liksom att givet att det blir mer krävande men så kanske det blir svårare att konkurrera som liksom one Med en konsolidering.

Vad

är den dynamiken? Varför blir det svårare?

Men framförallt datatillgången är ju väldigt intressant just runt er stora konsulthus det är ju en möjlighet att verkligen få hävstång ur mängden data och ni har väl alltid haft hävstång i det men liksom få ännu större hävstång i det Det

är ju i alla fall, vi kan väl få snabbare se mönster på tvärs hela världen och tidigare det har också kommit med konkreta råd till hur man hanterar det du lever i en lite mindre kontext i Sverige på en bestämd typ av företag så ser du inte så mycket nytt och därför lär bolaget inte så mycket av dig men det är klart att du kan jobba som en resurs 100% en bra resurs men att komma med ett konkret råd kring hur du ska hantera en förändring kommer jag att jag blir svår

Om vi tar lite som avslutande del på den här intervjun, vad skulle du säga har Varit de stora lärdomarna?

Jag tror väl först och främst det där med att det är relativt ensamt Det tänker man kanske inte direkt när man kommer direkt från skolan och ser företagsledare.

Hur mycket tid lägger man på det? Det är en intressant fråga.

Det är svårt att säga. Men jag skulle nog tippa kanske 20-30% av sin tid.

Det är Det är en och en halv dag i veckan.

Så är det några bolag som kanske har en väldigt simpel styrelse ofta privat. Du har en person som är styrelsesordförande som är tidig av vd och delägare. Då lägger du ingen tid. För den personen är så mycket din coach och med i daglig dagens. Så det en rätt stor skillnad.

Och för dig då, när du tänker på din managing director role, vad är det som driver dig i, jag antar att det är en väldigt spännande situation Karriär, men också high pace high intensity, så vad är liksom dina drivkrafter?

Det är ju du kan säga, det är väldigt high pace och high intensity så vi jobbar mycket självklart och jag tror ju det som driver mig är just att man har förändring och impact och jag tycker att det är extremt spännande att jobba med stora företag där man kan hjälpa dem att liksom lösa problem som de har en utmaning med att lösa själv eller man kan hjälpa dem att driva en förändring de har, det motiverar mig väldigt mycket att utveckla den nästa generationen av konsulter företagsledare lägger mer och mer tid på det sen tror jag också att det är spännande bara nu att lära sig lite att vara vd på en affärsenhet liksom inom BCG globalt alltså vi är ju ett gigantiskt bolag vi är ju tror jag 14 miljarder dollars i år och liksom Snart 35 000 anställda så vi är ju big corporate också och det här är ju bara enligen business hur nu när vi ger de andra krav liksom försöker jag ta min egen medicin som jag ger till många vd och företagsgrupper, det har jag upplevt mycket mer nära än nu de senaste åren när varit managing partner det tycker jag var väldigt spännande inte alltid lika kul men spännande och väldigt bra utveckling

Har ni mycket nätverk mellan de olika managing directors och sådär

Alltså vi har ju nätverk mellan dem som då är landare, kontorschefer systemchefer och liknande det har vi ju och vi har extremt mycket nätverk på de folk man Gillar att jobba med någon som är duktig på, han här vet att jag duktig på pricing, han här är duktig på M&A och så vidare.

Sista frågan då. Du har en nyanställd konsult som kommer till er. Vilka råd ger du till den personen för att ha en framgångsrik och lycklig karriär inom yrket?

Jag brukar ge råd att se till att testa på så mycket du kan i din tidiga år. Testa olika branscher Testa jobbet med olika typer av kollegor testa att jobba med olika typer av projekter programmer och försöka bilda din egen uppfattning om vad är det som gör det unikt är det just att du är duktig på att driva förändringar är det just att du är extremt bra på att då ta sig mönster och analysera eller vad är det just att du är djupt inom en bestämd bransch och sektor utifrån det, försöka bilda ditt eget litet ÅB i hur du tänker, varför är du intressant som person, varför ska vi lägga in dig i olika projekt och ta dig till olika klienter på någonstans som konsult så lever man ju ändå ett litet sälja sig själv också och sin tid och sin råd och därför såklart också bolaget men Under de första åren ser jag det lite som att det här är ett sätt att bara testa på.

Fantastiskt. Tack så jättemycket Anders för att kom.

Tack själv. Spännande att vara här.

Där var vi i mål med dagens avsnitt. Jag tycker det är så sjukt att typ 70% av er som börjar klicka på ett avsnitt lyssnar hela vägen till slutet. Jag så tacksam. Samtidigt så tror jag att det är bara 20% av er som kollar som faktiskt subscriber på podden oavsett om det är på Youtube eller på Apple Podcast eller Spotify så tyckte du om det här.