Året då vi slutar leka och börjar bygga

Undra om 2025 man tittar tillbaka var året mellan där saker började liksom pirra i folk. Man började göra lite små grejer, lite små piloter lite små grejer till att det faktiskt händer. Om det sedan är 26 eller 27 är ju liksom, man kan ju säkert vara 6, 12, 18 månader fel. Men det känns som en ganska robust brygga däremot.

Vad menar du med robust då?

tycker liksom inom, det är alltså alla kodexempel men inom liksom marknad kundsupport den här liksom klassiska casen, där har det ju byggts praktiska faktiska lösningar som faktiskt funkar. Men saknas ju på många andra ställen.

om det är så man kommer titta på 2025. Ja för man har ju liksom väldigt tydliga exempel från it-miljön, mjukvaruutveckling, cloud-code, vibe-coding, hela det.

man ser ju mycket tidiga försök jättebra uttryck, tidiga försök och borden borde jag det här, ett försök i vad det finns det borde gå och om man lyckas har man lyckats åtminstone inbringa lite entusias så finns det lite tappra försök någon enskild individ i varje team som vill göra

någonting men det är också svårt att skala från den enskilda individen har du det?

Nej absolut jag som har

att de är svårare och då är det någon som behöver Ta en för laget typ eller?

men typ man behöver ju någon som är övertygad om att det här faktiskt funkar bra och kommer funka bra även om vi inte ser ett enda bevis ännu så det här kommer ske och Jag har lyssnat på en keynote av även Benedikt. Jag har lyssnat på den, den var jäkligt bra. Den var väldigt, väldigt bra. Han pratade ju mycket om att när internet kom så hade man ju fundamentalt andra bilder om vad det skulle bli än vad

det är idag.

men absolut, hur mycket som helst. Det gör en ju både, eller det gör en ganska trygg i att, det makes you sense. Det är mycket liksom use cases där man säger, ja det här är ju spännande. Men är det här är det här det AI faktiskt är på slutet?

Nej, verkligen. Jag tror att det gäller ju för att komma dit.

också svårt. För vart någonstans tar man den investeringen i att göra om en process och ett arbetssätt för någonting som inte är definierat ännu? Det är ju lätt att optimera för automation, det betyder mycket om förstärkning och argumentation. Men för disruption, för faktiskt innovation, hur designar man om en process för något som inte har ett föreställt utfall?

jag håller med. Det där är super-fascinerande. Jag tror att det som man är obekväm också kring som organisation som har levt i en sån här sakta förbättra förbättra logik ganska länge nu det är ju att runt mer riktig innovation så har du ju ganska hög failure rate.

Jag

tycker man letar mycket efter typ silver bullet. Att man tror att den här en-lösningen kommer nu helt magiskt Skapa trafiken in eller vad det nu kan vara.

Absolut. Samtidigt behöver man ju ibland vi pratar ju mycket om att vi behöver investera Eller låta de enkla vinsterna vara, driva någon typ av internt cashflow för den faktiska innovationen.

Vad menar du med att paketera? Är det att gå in och stötta den typen av personer att i efterhand bygga ett business case? Är det ett exempel? Eller vad menar du med stötta? Det skulle kunna vara. Men

inte om man behöver bygga ett business case kring det. Man kanske behöver ta fram bevisen för vad det här har genererat.

inte. Jag skrev en artikel, nu var inte det ett specifikt svar på just den studien Men jag tycker att en av de sakerna man missar också är temat kring den här artikeln Jag skrev, you're reading the wrong curve.

Det är liksom precis som allt annat som verkar ske nu så är väldigt polariserande. Du ska alltid ha en hot take på allt, det ska vara kontroversiellt det ska vara polariserande. Du ska ha en stark åsikt. Ibland tycker jag att, du introducerade mig till stoicism för snart tio år sedan tror jag.

Du lyfter på locket lite grann kopplat till att vi har känt varandra ett tag. Ja. Vad är ditt första minne av att vi träffades?

Mitt första minne? Det kan jag

för podden säga också. Det här är en av mina absolut bästa vänner. Kristoffer, välkommen. Tack. En bit in.

Som våra samtal brukar börja. Exakt. Bara kasta oss rakt in. Mitt första minne Johan det var väl vi hamnade ju i en butikkonsultfirma 2015 kanske? Ja. Då är det ju tio år sedan och ett halvår.

det var ju fantastiskt

Det var ju hur kul som helst Runt innerstan i Stockholm fick jag Se din lösningsförmåga För du har väldigt mycket klura grejer vi skulle lösa Och tävlingsinstinkt Och det var ju Det är nog mitt första Jag tror också det var första gången vi träffades Ja

just det, vad kul

men där skildes det lite. Jag tror att du har ju glidit in mer på produkt, teknik djupstrategi Och jag är förenklat gott om market och allt vad det innebär.

väl en jättebra övergång till den andra anledningen varför du sitter här.

av de stora skillnaderna som jag tror på, det är ju förmåga att leverera relevans i hastighet och till pris. Och fördelen med att göra det här från grunden och inte ha en legacy-modell med sig, det att man inte behöver försvara gamla taxor, gamla strukturer, utan du kan leverera sjukt hög kvalitet, sjukt snabbt, sjukt professionellt till en marknad som tidigare inte haft råd med det.

fundamentalt annorlunda. Gäller det bara ett konsultbolag? För det hade varit kul att ha den här frågan inte bara kopplat till Grail, utan även... Kring att starta bolag nu i slutet av 2025. Jag tror att...

stora skillnaden min erfarenhet av att starta bolag det har ju varit ett antal stycken och några gick det bra för och de andra finns inte längre av olika anledningar men man börjar ju alltid att göra allt själv och sen över tid så tar det här allt över allt det man tyckte var kul i sin gamla roll eller vadå?

det

ja, det förstår jag och skillnaden nu är att det som är tråkigt i det, det kan ju vara att hålla det längre för det går att automatisera det som är fint i det är att du inte behöver anställa den där personalen sen, tror jag när du bygger från grunden

jag tar in en klippare vilket känns jätteskönt. Det

är ju helt sjukt och det har ju du byggt för att du förstår ju den här ekonomin i grunden. Och du har ju kunnat tagit det mycket längre, men den du nu tar in är ju mer senior än vad du har tagit Du har nog tagit in någon typ av person som bara löser problem, som du lämnar efter dig.

Det som är spännande nu, och det gäller ju egentligen oavsett om du väljer att starta bolag, eller poddar, eller side hustles eller om du är en entreprenör som ska bygga upp en ny business line mot en kundgrupp vi inte haft råd att serva förut för att det har inte funnits unit economics för det.

Du pratar ju mycket om att vissa saker känns nästan som fusk i en AI-värld. Men det jag försöker övertyga dem i min omgivning kring jag tror att det är samma sak som när man slutade gå till biblioteket och började använda internet och Google istället.

med en del författare om det som sa att de är författare utifrån kontexten att de egentligen kommer från research-världen. Universitetsvärlden. De sa ju att när biblioteken började digitaliseras det var ju liksom deras main core skill att jag var bättre och snabbare än alla andra på att söka på de här diafilmerna På KB.

alla team om 65 personer så behöver man ju investera lite tid i hur ska jag arrangera dem och det är också mycket det vi pratar om med Grails kunder är ju så här hur ska du operera Operera i en...

Där många av de här agenterna också är typ som high potential nyanställda.

Ja, för de behöver ju tydliga instruktioner Exakt. De behöver en annan, det går inte att vara vag eller ja men svepande. Du behöver ju vara en väldigt duktig, jag håller på att säga ledare men det är faktiskt fel.

Och i detaljerna. Det är nog en av dem det är intressant när man kollar på hur har ens faktiska roll. Jag hade varit intresserad av att höra din reflektion över det också.

Dels håller jag med dig. Men det har gått två håll också. Å ena sidan så blir ju... Strategen som det var mer operativ. Det blir ännu mer operativ från det du pratade om att du tog dig ifrån. Det blir ännu mer i detaljerna Det blir mer av en utförare.

långt från verkligheten på något vis. Ja,

man får någon självkris i vad kan jag helt plötsligt. Det verkar gå bra och jag får betalt och ryggdunkat men jag fotomkort gör ju inget.

Det är ju väldigt spännande just nu. Hans poäng var ju att Jonathan Brill är en av de världens främsta futurister i lite kontext Hans poäng var att fram till kanske 00-talet så hade du strategy then execution och sen har de senaste 20 åren handlat om att du gör strategy execution, att det finns en överlapp mellan de här två.

Ja, för att det som förut var human kapital och du utbildar en person blir ju nu en... Agent eller system och en liksom kontext där agenterna lever i. För du investerar ju i liksom humankapitalet som man byggde kultur och kunskap i väggarna.

det där är ju jättespännande. Så ta, vi har ju nu har vi liksom internt The Grail OS liksom som ju är vårt agentsystem som vi opererar med. Och det är ju intressant för att då har du ju ett antal liksom orkestreringsagenter som vet om vilka alla liksom, vilka är alla agenterna?

Och det går ju att göra en koppling kring det vi precis pratade om där. För på samma sätt, om du kan ditt interna nätverk i ett traditionellt bolag med individuella experter, utpetade på olika kontor i världen eller i regionen På samma sätt som det går till dem för en enskild fråga.

Det smidiga i det här är ju att när jag väl har gjort en ny två, tre agenter som gör någonting då berättar jag om att nu finns de här agenterna så berättar jag för liksom orkestrerarna och då så får hela nätverket effekten.

Jag tror att det har varit uppe för distinktion förut när vi pratade om viral inlärning och det är ju precis det. Ja Per Edvin var det. Ja. KPMG. Ja, det stämmer. Och du summerade det så väl men det var precis det jag menar att du skapar ju ett alltså det går från att det är humankapital som rör sig in och ut i bolaget och där du inte har det, det är ju ingen som dokumenterar vem som är expert överallt Nej.

tar ganska lång tid att bygga upp det framförallt om man tänker att du inte är som i vårt fall en startup bolag.

Det finns ju några

kläckte för mig just den här idén av att Det finns ett otroligt price premium som är på väg att komma in på marknaden av mänsklig kontakt. I takt med att alla automatiserar bort sina kärnprocesser.

Med högre kvalitet, bättre förberedd, har mer kontext kring kunden, kring kundens värld, förstår ens interna produkter bättre. Men det är precis så, det är ett jättepremium på kvalitativ kontakt, kvalitativ facetime mellan människor.

här spännande också i varumärkespositionering, för jag tror att det är ganska många varumärken som kommer efter 25 eller kanske efter 26 se att vi tog för stora varumärkesrisker med hur vi gjorde vår externa kommunikation för AI-fierad för snabbt. För jag tror, lite att rulla ut den här och kanske lite som varning till publiken också.

Det man

Mm.

Och det måste man ju komma ifrån Jag tror det kommer nog från

två håll Jag tror att det ena är att det saknas Den här intangible liv Och det andra är att det saknas Intellektuellt djup Så du har inte tänkt så mycket själv För att man blir så lockad av Kan jag göra klart det här nyhetsbrevet på fem minuter

Så snabbt som möjligt och stoppa nästa och nästa Men finns ju också lösningar för det Med dina 65 agenter kan du ju skapa agenter Som ser till att man får in sådana perspektiv Och när man designar en process kring agenter Så ser man ju till att det finns en För att använda ett Väl arbetat uttryck En human in the loop på rätt ställen Som etablerar det här livet I texten om vi bara pratar text Vilket är ett simpelt case Men enkelt att förstå För många inom inte minst Marknadsföring otroligt viktigt Men där man ser ju Exempel på alla medium Hur det bara överflödar Av platt Livlös content Och det är baksidan Såfår inte vara rädd för jag tror att det är en större risk att inte göra någonting än att göra fel.

Man behöver översätta det hela tiden till okej but how does this make sense till min process?

det är ju superintressant, men du löste någonting tidigt där, det vill säga att man behöver Ändra sin approach till problem och framförallt med lite erfarenhet för med erfarenhet kommer ju en slutledningsförmåga så att man ganska snabbt hamnar hyfsat rätt, i alla fall min känsla av ett ganska traditionellt beslutsfattande i områden man kan det går rätt snabbt att gå på

lösning Det

finns ju någonting

som kallas för expertfällande också som jäkligt intressant och liknar

så här jag vill göra med beslutsfattande, det liknar ju liksom om man har konsumerat Text, podcast historier om hur Amazon är opererat på strategisk nivå så kommer det ju av jävligt mycket pre-reads Det är väldigt mycket pre-reads inför varje diskussion, inför varje möte.

Nej jag tror att det är så mycket intressant som går att dyka ner i här.

och dessutom så är ju agenten utan agenda.

beror lite grann på. Den har ju ofta en agenda, att please you. Och det tror jag man måste vara medveten om, att där måste man kontrollera Som grund, ja. Men om

agenten är orkestrerad på ett sätt som att den deltar i rummet med en annan åsikt med öppna frågor, då har du ju ingen agenda.

det vi märkte i ledningsgruppen som blev himla bra, alltså den ledningsgruppen jag kommer från på Howie, det är ju ofta om någon anledning, så på personalitetsnivå, så den här personen som är mer skeptisk den är nästan alltid bara en nej-sägare av personlighetstyp Det är en person som ser mer risker kanske mer analytisk sådär.

Du kombinerar ett par personers förmågor igen Exakt. De båda har ett annat perspektiv men också är lösningsorienterade Exakt är lösningsorienterad i en kombi man nästan naiv. Ja. Att man bara tar vilket problem som helst och hittar en lösning snabbt.

Men Tillbaka till den här resan för dig med Grail Jag tänker att Nu är det första gången för mig som jag verkligen är Utpräglat entreprenör Du har varit i den resan förut Jag ser framför mig att alla entreprenörsresor Gör man ju både med hjärna och hjärta Om man pratar om hjärtafrågorna För dig med Grail Vad är det som känns Så spännande och lockande Att det här måste bara göras att

det är två saker

ett jag tror för andra gången i mitt liv så blev det den här passionen som jag inte kunde sluta tänka på och den var helt plötsligt förstörd när det hände, det var när vi började jobba på ReForce ihop. Så då var det på det här helt underbara men också slightly exhausting sättet allkonsumerande spännande, roligt, lärde mig mycket och då gjorde jag det inom kontexten av ett bolag och min AI-väg har ju varit väldigt mycket, jag har gått en kurs i övrigt så allting har ju varit self-learned och experimenterande och liksom tidiga morgnar, helger kvällar för att jag couldn't stop. tror aldrig varit professionellt och som person i en period av så mycket utveckling och lärande och man kan ju så otroligt snabbt bli ganska duktig på saker så jag har aldrig egentligen, förutom när jag tog ECDL-körkort på gymnasiet för liksom 20 år sedan så har jag inte byggt en hemsida sedan dess men helt plötsligt så är det doable.

tror att ordet besatthet är...

jag tror för

att bli framgångsrik som entreprenör.

vara en positiv faktor för att vi anammar den här tekniken på ett sätt som fundamentalt gynnar den mänskliga upplevelsen av att jobba, av att vara förälder vän liksom en del av sitt eget liv på något vis.

Men där tror jag också att ramverket att automatisera eller att argumentera över att automatisera så tror jag att applicerat så gör man ju automationen först och sen argumenterar man för de tidiga vinsterna men för beteendeförändringens skull och för individens skull så känner man ju mycket mer med en förstärkt individ än en automatiserad individ.

Det är för övrigt en av anledningarna varför jag har velat bygga Grail med dig specifikt. För jag tycker att du har, nu blir det ju liksom väldigt mer på det privata planet, men jag tycker att du är en person som är väldigt generös på det viset.

Det är ett fint sagt, Johan. pratade inleddligt, hur summerar man 2025?

men verkligen. Jag ska försöka reflektera. Januari 2025, så jag hade precis satt igång podden egentligen. Den var ju fortfarande väldigt, väldigt liksom... Då var den fortfarande väldigt manuell. Jag hade några tidiga agenter så ett fåtal 5-6 stycken kanske sådär och kände väl att jag var otroligt tidig in i framförallt i en enterprise miljö och prata AI.

Men också det som när du kliver in i ett rum i din rådgivande roll. Löser åt andra. All den researchen, all den grindet är ju ett stort värdebidrag. Såklart. Men reflektion när man kliver in i 2025 på temat Agent och Agentic Man känner samtidigt, ibland känner man att man trodde lite mer om året.

Ja, jag tror att jag håller verkligen helt med dig.

Nej, det har inte synts Många skeptiker säger ja, men show me the proofs Och så finns det bara lite små exempel. Något jag ville lägga in där. Något som gör mig väldigt optimistisk i de projekten som Grail ger sig in i.

Men jag tror att ett av löfterna till de vd som sitter och Lyssnar det är ju man pratar ju om så här, intraprenörer.

Nej, man har ju sett det förvisso i, man ser det i kundleveranserna man ser det också i de exemplen i de andra kontexterna man kommer i Jag antar att du såg det i Howie Men då

var det nog mer Att jag tänkte att det där är en del Av min roll som ledare Så det är mitt ansvar att utveckla Mina personer Och jag tror också i viss mån att det går Mycket mycket snabbare Alltså när du jobbar som ledare med en person Då har du ju liksom ett multi-year perspektiv På hur vill den här personen Utvecklas, vart vill jag dra den I Context of Grails så pratar vi om att Över en månad eller två så kan du göra Väldigt stora skiften i värdebidraget Som en enskild individ kan göra i ett bolag Så hur snabbt det kan gå Är lite forskningande Jag

pratar väldigt mycket om team och individer Vad tror du är Du har ju en för mig Varför jag Vill göra den här resan med dig och Johan Och lägga en del Av min tid i det här Och min engagemang och mina resurser Det är ju Din unika förmåga Att liksom Kombinera filosofi Strategi Och din operativa Excellens, jag tror aldrig jag mött En person som kan ha sån hög Nivå och samtidigt Excellera i detaljerna Jag har aldrig mött någon som gör det Och dessutom med sån klaritet och insikt Jag tror att det är Det är helt unikt Jag kan inte tänka mig Att det är Verkligheten för Alla, ens de har ju liksom väldigt prominenta lyssnare i den här podcasten, men för dem som sitter i en sån roll som du gjort tidigare i en ledningsgrupp som vd, som ägare eller som styrelsemedlem vad tror du är viktigast att

grundimpuls säger ju, eller bara skriker på mig att även om du då är vdn, även om du är styrelseordföranden be the builder också. Det här är ju personer som till skillnad från mig, för jag var ju liksom inte riktigt på den nivån i min tidigare roll. Jag var ju fortfarande en del av hantverket, så jag har ju liksom kvar en operativ touch på något vis.

Men är att be the builder, är det att generera koncept, produkter eller bildgenerering? Eller är att be the builder att angripa strategiska problem? Det problem som man ofta sitter med på ett annorlunda sätt.

det är en jättebra nyanseringsfråga.

För

alla är inte så kreativa som du. Nej. Jag tror att det finns ett jättevärde i bägge två, faktiskt.

Men ska du säga det viktigaste då,

26? Ja. Det är att inte agera

stoppkloss.

Ja, jag tror det.

Men det är ju ett sätt att Använda en negation Och vad man inte vill vara Är också kraftfullt Alltså det finns ju väldigt mycket Det är ju som att Att prioritera Är ju så otroligt missuppfattat För att är du duktig på att prioritera Så är du duktig på att Prioritera bort saker Så du borde egentligen heta att oprioritera Alltså borde ändra på ordvalet Men varför negation funkar bra Det är ju för att jag vill inte Jag tror att det är ingen av dina lyssnare

Som vill vara en stoppkloss Som personlighetstyp

Sätter man det som ett etikett Så tror jag att det funkar För att hitta den här inre drivkraften Men det finns ju Säkert en väg Alltså hur man går från stoppkloss Till en neighbor Jag vet inte hur många som behöver vara evangelister Nej I tanke på hur många andra problem man har Och hur mycket man behöver hantera I sin vardag Jag tror inte man behöver vara evangelist Som vd Man kan absolut inte vara stoppkloss Men någonstans däremellan Man kanske ska vara en enabler Någon puttar fram projekten Och faciliterar

det för att det ska funka Men jag tycker att de Kunddialoger som vi har haft en hel del inkommande, eller vi egentligen uteslutande haft inkommande business sen så länge vilket ju har varit väldigt kul och angenämt men det som har varit gemensamt för de vdar som har sträckt ut handen till oss det är ju nästan den här ödmjukheten i att alla mina skillsets är ju det som har tagit mig till den här platsen idag och helt plötsligt en del av de skillsetsen är irrelevanta och nu behöver jag nya skillsets så det finns en ödmjukhet i att någonstans erkänna det det är ju nästan lite såhär terapisamtal i de här säljmötena såhär, jag behöver hjälp i det här

och man behöver hjälp för de flesta av dem vi träffar har ju mycket energi de har en hög ambitionsnivå de gör det väldigt mycket, men de vet ju inte vart de ska rikta den alltså, det är ju liksom okej ska jag bygga mina första prototyper i Lovable, ska jag bildgenerera det makes ingen kanske-sens var ska jag ens börja, vad behöver jag kunna för att, liksom, helt plötsligt så seglar jag i ett helt nytt hav kartan jag använder är irrelevant min kompass ställer spel ja

Du kom tillbaka lite grann till den, för du delade ju upp det i två delar.

Om det är humankapital så finns det två frågor som är lite spännande att ställa sig Den ena En är, om om jag hade hundratusen tiohundratusen medarbetare på det här problemet, vad vad hade det inneburit? Och Och sen den omvända frågan, om vi har tio hundra hundratusen medarbetare idag, vad hade hänt om vi inte hade det?

Motfrågan är ju superintressant i alla branscher just nu. Inte minst i AI-branschen. Jag är ju kanske contrarian men jag tror ju inte att de stora vinnarna kommer vara open AI och sådär.

Ja, och det är ju en fråga man behöver mer tid att tänka på än än någonsin, jag. Och i ramen för den nya tekniken. Men det är rätt intressant det du säger om modellerna. Det har ni tittat på hur långt före OpenEye låg i sin modell Kapacitet

man

behöver ju fundera på vad är ens faktiska komparativa fördel hur bygger vi en där vi står starka?

Ja exakt. Och jag skrev en artikel här också i helgen tror jag som handlade just om vad vad kommer AI innebära för professional services så vad är egentligen demote vartefter om man antar att att advice och liksom råd converges towards free vad är det egentligen du betalar för och delar av det tror jag man lite grann överdriver argumentet är advice free för det handlar om att ha någon med en outside perspective som förstår vilka frågor ska vi ställa Här egentligen och det är De allra, allra flesta jag pratade med Anders Mattsen som är Sverige vd på BCG, de allra, allra flesta har ju inte riktigt tiden eller cross-company-perspektiv för att förstå att jag behöver ställa den här frågan.

är väl balansen här tillbaka till ämnet av att vad kommer AI möjliggöra 26? Att se till att man inte kommer efter och vara ödmjuk kring att de stora betsen liksom, kanske man inte ännu har sett effekten av För det, så är det ju.

Ja, exakt. Jag håller med om det. 26 kommer ju säkert också vara intressant. Jag tror säkert att vi kommer Se en hel del lawsuits, 26. Nu kom ju EU ut med första stämningen mot Open AI här på 120 miljoner dollar tror jag här i veckan. På träningsdata. Jag tror att kommer komma fler och nya typer av sådana.

Absolut.

Jag tror att alla så här finansiella bubblor, det finns vissa egenheter som ofta uppstår. Så om du tar det som händer runt internetbubblan. Jag har pratat med ganska många finansierade Äldre entreprenörer som pratade om hur var det liksom på den tiden och en av de saker som jag tycker är väldigt fascinerande var ju att eftersom ingen av de bolagen egentligen genererade någon revenue ännu det var ju liksom första gången då som det var såhär pre-revenue liksom så var det enda sättet du kunde bevisa att du växte det var hur många anställda du hade, så var det egentligen inte rejsa, bara anställa folk, for the sake av att anställa folk, så det var liksom en sån här verkligen tokighet egentligen för att du skulle bevisa någonting till investerarna och det är mycket möjligt att vi har samma typer av tokighet som sker nu, att det handlar bara om energitillgång till de här datacentren, mängden chip i datacentren det är liksom the big thing för att OpenAI ska kunna bevisa progress mot sina investerare

Absolut och visa att man rustar för kriget det en bra analogi antar att det är konceptuellt ungefär samma sak rustade med folk och nu rustar vi med compute ska

man börjar runda av då Du ställde mig frågan upprepad gången Vad är liksom råden man skulle ge En företagsledare i 2026 Vad är dina takes på det?

jag tror att det är en jätteintressant poäng och det för mig över till en annan intressant poäng jag vet att det finns studier som kollade på när vi gick igenom den senaste stora transformationen som ju var internetvågen så kollade de på de ledare som ledde team som visade sig sen i efterhand vara väldigt framgångsrika Genom den här förändringen vad hade de ledarna gemensamt?

att inse, lägga sig platt för att jag är inte expert här än. Och som du var inne på tidigare, en del av de kapabiliteterna och verktygen som jag har byggt upp under en hel karriär Inte så att de är obsoleta men de funkar inte riktigt på samma sätt i en ny värld.

undrar hur mycket det finns en rädsla hos de här personerna att det blir nästan binärt att jag är antingen helt irrelevant och måste bygga om varenda molekyl av mig för att kunna konkurrera i den här nya verkligheten eller så bara fortsätter jag som vanligt.

Så det är liksom inte de här life changing changes som du nödvändigtvis behöver göra. Ja och jag tror att man ska Har man det som approach så blir det inte lika invasivt Det blir inte lika definitivt.

Med små modifikationer så går de verkligen att översätta den nya världen.

Och de kan då bli ännu mer

precis, jag skulle nog säga att efter året som har gått den stora uppsidan när man liksom augmenterar sig själv är ju att man kan designa mycket mycket mer, sen vad tycker jag genuint är kul att lägga min tid på då kan man ju väldigt medvetet automatisera saker som jag tycker är tråkigt så jag spenderar mycket mindre tid på saker som jag tycker är tråkigt för där har jag ju fokat på att göra min automatisering spenderar mycket mer tid på saker som jag tycker är kul spännande roligt, det är där jag fokuserar på att göra saker som är augmentation men att lägga på en tredje dimension på det här, du har ju också förmågan att lista ut vad är de genuint mänskliga sakerna som där jag ska bli ännu mer medveten om att teknik ska inte in i det här överhuvudtaget jag tror att finns både för ledarskap bland liksom i sin egen mer privata värld av hur är jag liksom utanför poddar och bygga Grail med min familj med min egen morgon och kvällsrutin med mina vänner med whatever other practices som jag har, jag sa jag ska iväg på retreat här till helgen nu Att verkligen ta tillvara på de mänskliga grejerna.

Och som du är inne på att ta bort saker som man faktiskt inte får så mycket glädje av och som inte heller levererar så mycket värde.

vill.

Det var kanske det man ska ta med in i 26. What if? Och tänka att... Vägen till what if inte behöver vara så stor så transformativ utan what if kan vara för min roll, min vardag hur kan jag rigga den något annorlunda med teknikstöd så att jag får mer tid till det jag faktiskt vill och det som

exakt en sista sak som jag vill lägga in till det här råden för företagsledare och det handlar lite grann om incitamentstruktur, en sak som jag har märkt nu som är the road to hell paved with good intentions så säg Säg att du har ett antal tidiga evangelister som gör bra grejer hur belönar du dem? Får nu pratar inte jag nödvändigtvis i bonus här och procent av realiserad besparing om du inte tänker efter det som kommer hända dem är att den här grejen brukade ta jag brukar lägga tio timmar på det här varje vecka, nu lägger jag två timmar på det istället får du bara åtta timmars mer arbete tillbaka det det är nog den standarden som händer Och får mer av the same så det finns inget incitament för personer underifrån om du inte är då kanske en av de här som alla önskar att man har i sina team som bara Kommer med briljanta grejer hela tiden och köttar på Och det har ju drivit det här secret cyborg-fenomenet, där folk använder mycket, mycket mer AI än vad de erkänner att de gör.

Nej, och det är ju en klurig fråga. Ja men det det. En nästan filosofisk fråga.

Det enda och det bästa typ exempel på hur man skulle kunna hantera det där, för jag tror inte att lösningen är att man ska ekonomiskt ge incitament för att visa upp AI-effektiviseringar.

Ja men det är nog en rimlig approach. För de andra diskussionerna som har pågått kring ämnet har ju varit att man ska ge tillbaka tiden till individen. Och det funkar ju inte i en. I en Kapitalistiskt styrd värld.

Nej i competitive environment så har du en konkurrent som

tänker annorlunda. Så den produktivitetsvinsten måste komma bolaget till skans samtidigt som individen tycker att nu har jag ju skapat det här.

Jag tror det är ganska lätt implementerat Du går till ditt team och säger så här, jag vet att vi kommer nu under 2026

Det

Sista frågan då. För mig är det första gången som entreprenör på riktigt. Jag har ju varit intraprenör hur länge som helst och varit den här idésprutan i ett bolag tidigare, men som entreprenör. Vad Vad lärde du dig som du tror att jag skulle, eller som jag kommer behöva lära mig som jag inte kan ännu om framgångsrikt framgångsrikt entreprenörskap?

du

Tack

för att du kom hit idag.