Vad är människor till för när AI kan göra jobbet?

Vi är båda väldigt fascinerade av ett begrepp som jag i alla fall på min LinkedIn ser typ överallt Som är human-centric AI.

För mig betyder human centric, som det låter, att människan är i centrum.

är det för dynamik då med AI som gör att det här blir extra viktigt?

Jag tror att AI och egentligen hela teknikskiftet som man kopplar på alltihop vi har med VR och blockchain och allt, vi kan inte ens se framför oss hur landskapet kommer att se ut. Och AI har ju en tendens att förstärka allt och snabba på allt och har man liksom inte den här kompassen eller har man liksom inte sin rotning eller grundning någonstans så kan det snabbt gå fel.

också

att liksom den personliga utvecklingen till syvende och sist och det har alltid varit jätteintressant och spännande för mig som började med någon rädsla för att stagnera men sen så har det gått in i ett mer liksom harmoniserat state som många på Netlite delar med mig och vad man kan göra utav det liksom.

Jag tänker det som är så intressant med i alla fall för mig när jag tänker på varför det är värt att liksom prata så mycket om human centric AI och Och vad är typ antitesen till human-centric AI? Någonstans vi lever ju alla i någon form av kvartalslogiksbolag där vi försöker hela tiden optimera, optimera optimera.

Och

för mig så vill inte jag möjliggöra för primärt ett samhälle där människor bara blir överflödiga. Utan där kan jag tycka att det saknas... En mer aktiv debatt i att vi inte bara mäter framgång i ökad produktivitet utan vi skulle försöka göra mer i kontexten av vad är den mänskliga upplevelsen av att gå till jobbet, av att vara en del av samhället, vad det nu kan vara för någonting.

Alltså vad

är det som vi försöker optimera för? Och det har vi lite dåligt med ord kan jag tycka i bolagskontexten exempelvis Vi är inte så vana att prata om att vi försöker optimera för välmående på olika sätt. Vissa bolag, värderingsstyra bolag kanske gör det. Jag kan tänka mig att Netlite har varit ganska duktiga på det genom åren.

Det har verkligen varit en grundbult i vår kultur och många tittar så här, hur gör ni och vad är det? Men det är egentligen just att människan får vara i centrum även om vi är... Otroligt skickliga, alltså kompetenta förstår affären så

har

vi också ett centralt begrepp som vi också kan dubbelklicka på eller bottna, kreativitet vad är det då?

tycker det hör ihop, det är jättekul att du pratar om det, för kreativitet skulle jag absolut stoppa i bubblan av kan vi använda tekniken för att optimera för kreativitet så tror jag att vi påverkar mänsklig upplevelse positivt så

det

är en av de sakerna jag skulle lägga in i det här begreppet human centric AI

exakt

Men du beklickar på begreppet då?

Ja, för det är lätt att tänka att man är kreativ och man har roligt och det blir nästan kosmetiskt så att man leker fram och så vips kommer en disruptive idé eller något blir så mycket bättre. Men det är ju liksom inte så det funkar riktigt utan kreativitet kommer ju ofta från en ganska tuff plats.

Man kommer

Men när man kan stå i det och att det inte handlar om i den situationen att nu ska jag övertala det. Jag ska argumentera dig till att gå min linje eller förstå min poäng fullt ut.

Så

brukar det oftast uppstå Nya vägar, nya möjligheter som liksom inte har betytt att man har gått åt på sin person utan man har blivit berikad på ett eller annat sätt och det är en otrolig styrka och inte helt lätt men det är liksom en fostransak

och

något man behöver ta ansvar för speciellt som ledare tror jag.

När ni fostrar då nyanställda personer som kommer in i kulturen

vad

är de här grejerna som man behöver fostra som ledare?

Dels så behöver man ju fostra någonstans det här med självledarskapet det är också lite ett vanligt vedertaget begrepp som har olika betydelse, men just att förstå sig själv till en viss grad, vad behöver man komplettera sig med, när är det viktigt att ta hjälp, vad kan jag själv ta ansvar för, hur känns det, utsätta sig för olika situationer så man får uppleva det, för vi är väl mycket så pragmatiskt lagda att det går inte att torrsimma sig genom halva karriären och sen plötsligt ska man ut då,

utan

du behöver exposure, du behöver...

nej men verkligen nu har ju du haft förmånen genom en karriär att jobba i en kultur under liksom jag vet inte hur länge du har varit här men det är ju 10 plus år ja

16 år

Som är utpräglat i alla fall utifrån innovativ, kreativ ganska annorlunda kulturrelation till så som jag tror att de flesta upplever sina organisationskulturer.

Och

då handelstullar och hela det geopolitiska läget ovanpå det och vad det nu kan vara för någonting.

Ja.

Och många av de här kulturelementen som du pratar om, när det börjar clascha med min uppleda verklighet jag känner mig inte trygg exempelvis,

då

tror jag att man igen då luras in i de här ganska enkla, billiga, kortsiktigare lösningarna.

Om

man då kollar på AI, jag tror att det är, jag vet inte hur många diskussioner som jag har haft nu, eftersom jag jobbar med de här frågorna professionellt på samma sätt som du, där det känns som att det finns ett stressat hot att vi måste göra någonting, men det är ett Väldigt oklart varför vi ska göra det vad egentligen vi vill göra förståelsen av vad kan vi göra men vi måste göra någonting för att jag har en ordförande som säger att nu måste vi se AI-strategin och sånt där upplever du samma sak att den här att verkligen bottna i Vad vill vi åstadkomma som organisation innan man börjar komma till use casen eller verktygen är det liksom en smärtpunkt just nu där vi står skulle du säga?

jag skulle säga alltså såhär dels får man ju tänka på internt oss själva som netlight eller organisation men också hur det ser ut och vad vi får för frågor och kunderna vi är och verkar där det finns alla möjliga ingångar och vad man behöver gå in i så att säga men jag tror den här hypen eller det här rädslor och styrda som ofta är det grundläggande i det den är ju real den flyttar in i allas vardagsrum på något sätt för det kommer ju det går ju både på den Privata personer så att säga och påverkar man också i företagskontext och det kan vara allt man är rädd har man något jobb framåt eller ens barn med det här, vad blir det mycket meta på det här och hur hanterar man det då, vad kan man hålla sig i och då känner man att man kommer tillbaka till kulturen

igen

då att där behöver man kunna förankra sig, för allt annat är osäkert och det går snabbt men sen behöver man ju förhålla sig till och det är ju inte alltid helt lätt heller med det är styrelser som ska ha sitt och det är kunder som ska ha sitt men jag tror också att alltid göra rätt det finns ingen som kommer att köra det man får ju bara acceptera det men man kan göra det bästa man kan

och

fortsätta kalibrera sin kompass i det

Känner du

Absolut. Jag är väldigt... Hur

reflekterar du över...

Det är också i en affärsutvecklare-säljande roll att vi behöver verkligen förstå, och så har det alltid varit, men kanske extra nu då, i tanke på var vi befinner oss här, att faktiskt förstå både de här, vad kommer besluten ifrån, vad är rädslorna här, hur ser organisationen ut, och så kan man dra upp det till rubriker som AI readiness och adoption och allt det.

faktiskt

Jag

tänker man får ju det fördelarna med En konsultroll lite grann beroende på hur man definierar det.

att ett mönster då, det är väldigt execution-plain-fokuserat utan att man ens riktigt... Vet om det själv.

Vad innebär det då?

Det är att det är mycket prat. Det är liksom KPI, roadmap, use cases. Direkt. Alltså så här att det är där man börjar. Och det här med det mer långsiktiga. Som ligger liksom i vision.

Jag att alla de här grejerna hänger ihop.

Och

nästan lite vad fan som helst för att det ska hända. Men precis som du inne på, för det har jag känt mycket i min roll och lite med lyxorna av att jag har kanske mer tid att tänka på de här frågorna än vad en normal vd har som har supply chain utmaningar och ett legal team och tusen andra grejer som händer.

Min

stora rädsla just nu i alla fall.

Men

om man tar den här mer kortsiktiga risken. Att bara springa på de här jättetydliga use-casen. Jag säger inte att man inte ska springa på dem.

Där

det blir mycket reduction of headcount. Eller ökad produktivitet Outsourcing till en chatbot eller något sånt där. Ja Och väldigt mycket av incitamenten pekar ju på att det är det man ska göra för att du kan bevisa saker tidigt.

Vi

märkte ju tycker jag i somras den här MIT-studien som fick så jättemycket uppmärksamhet av att 95% av piloter inte har något ROI.

som

konsekvens av det här?

Nej men exakt, jag hänger helt med och det här med att, jag menar om man tittar i flera hundra år, alltså såhär KPI-erna som vi har haft, som också styr vår mentala mappning av saker och ting. Alltså såhär det är inget man bara överger, utan det behöver man ju också någonstans testa och våga testa och inte helt gå från, alltså inget blir svart allt blir så granulärt tycker jag också med det här.

det är en ganska bra mental map på något vis.

så

frigör vi x antal timmar.

Låt

oss ha en väldigt tydlig tanke om hur vi återinvesterar de timmarna. Till någonting som är ännu mer värdefullt.

Ja, och den går alltså vad vi ser och vi har ju alla möjliga olika kunder från stora enterprises till mindre startups och allt däremellan men att den filosofin eller den går ändå att follow.

Typ

men det är ju som om man tittar på mätbarhet. Alltså så här, hur kan man mätningar, en paradox också, ett roligt exempel tycker jag. Ja men nu tar vi in AI och frihet för utvecklarna och kul för dem att få liksom känna sig snabbare och bättre och öka liksom produktiviteten här. Och så satte man KPI, alltså mätstrukturer liksom på det då.

Ja exakt

För så icke svartvitt liksom.

Men tror vi har haft det ganska länge, men vi har ju en industrilogik i hur vi bedömer utfallet av knowledge work.

Och

den slitningen har ju funnits ganska länge om du kollar på professioner som är mer utpräglat kreativa, om du tar författare.

Det

är inte alls säkert att det är antalet ord per minut som är kanske det enklaste att mäta som är kvaliteten av det du producerar. Och då har jag haft samma sak inom reklam och marknadsföring De har ju alltid slitits med hur ska vi bedöma produktivitet

för

det som egentligen spelar roll i efficiency of the campaign.

Och

jag tycker att det här blir fascinerande Eftersom det är för första gången som jag upplever att det är så utpräglat att man börjar kolla på processoptimering för knowledge workers, för att du för att automatisera med AI så behöver du börja ha koll på processen liksom,

men

vi slits lite med de här gamla KPI-erna och än så länge, nu börjar det jag vet inte om hann se det i mejlet, jag mejlade bara någon halvtimme innan inspelning men jag fick en rapport i handen precis innan som började försöka sätta lite ramverk för hur ska vi, vad är det för formler egentligen som man ska använda för att Mäta effekterna av human-centric AI förbättringar.

Nej men jag har sett, jag vet inte om det är samma men jag har också varit ute och tittat såhär vad finns det för?

Berätta, vad har du sprungit på?

Nej men det är inte riktigt human men det är ju då learning velocity om man tittar på de produkthållet med liksom product market fit, alltså den typen som man liksom lånar in i ett försök att faktiskt komma bort från det traditionella.

såg ju de här de hade tre framförallt det ena är human performance enhancement Den vill mäta AIs effekt på att förbättra the human work. Så egentligen om du tänker beslutsstöd exempelvis Om du ska ha en strategiprocess.

Men

hur kan vi stötta upp med saker runt kring det som förstärker dina mänskliga, ditt omdöme, dina värderingar Vad det nu kan vara för någonting.

att

du har något element av förstärkning från avgivaren. jag skulle vilja gå tillbaka till den här processen av att landa i vad är det vi vill göra.

Vi kommer ju in ofta i ett ganska sent sked när det är dags för riktig implementation och se till att bygga saker i bildfasen någonstans och märker att den här riktningen eller det känns som att här kan vi stå för det här.

Jag kan intyga den där dynamiken jättemycket. Mitt arbete är ju väldigt mycket med vd och ledningsgruppen i kontexten av Grail. Väldigt ofta så kommer det ju som ett styrelsmandat. Ni måste göra någonting med AI. Och träffar du en sån propos på en vd som kanske inte egentligen själv är så intresserad av frågan eller så tekniskt lagd, då blir det ju, vi bara skickar vidare ner till någon it-chef eller vad det nu kan vara för någonting, att göra någonting för i helskotta liksom.

då blir det jätteonödigt hos de som faktiskt jobbar med tekniken, som inte har fått vara med eller förstå narrativet förstå var beslutet kom ifrån Som man bara förväntar sig ska vara tacksam och glad. Jag tycker att nu blir ditt jobb enklare. Det kan ju bli jättesvårt Motstånd och så faller allt det här så vet man inte riktigt vad är problemet nu, varför, det är väl ni här ska ju inte problemet ligga hos er hos olika liksom varianter på det då, så att jag tror liksom, det behöver vara hänga ihop hela vägen så behöver inte alla förstå och ha alla liksom koncepter alltså ledarskap behöver ju ta ansvar för vissa saker men jag tror liksom att top down med rätt liksom take men också jobba med det, bortom att man förglädjer den emotionslusten suget att få prova och så att man liksom kittlar igång det också, det behöver liksom ske Ganska samtidigt.

Ja, väldigt många bolag kämpar just med den här adoption-frågan. Jag tror att det här hänger väldigt mycket ihop med den story som du berättade om det. För har du egentligen ett vakuum av storyn hur ditt arbete blir mer glädjefyllt eller mer kreativt eller vilka djur vi ska vara på den här marknaden om fem år och vad är det vi faktiskt försöker åstadkomma här

och

att det är någonting som verkar vara en kul resa att vara med på.

Precis.

Och sen så, jag skulle säga den tredje dimensionen som blir väldigt tokig med att bara passera det här vidare som en teknikfråga från styrelsen är ju att ja, det innehåller ju i allra högsta grad tekniska komponenter, men inte...

Ja.

Inför det här samtalet du delade för mig ett väldigt, du delade strategidokument med mig från Netlite där ni har ett begrepp som heter Duende som jag fick läsa lite om men jag tänker det vore kul att höra dig berätta om det och hur det begreppet passar bra in i en bolagsstrategi så

Vi har ju årliga teman på Netlite som en viktig som en viktig strategi att hålla sig i Vad och utveckla och göra till vårt konceptet över året att det känns som att vad behövs nu och framåt vad är viktigt för oss där det här årstemat är Duende.

levande på något vis.

Exakt verkligen. Och att det är så svårt att förklara med Ord. Det fanns en poet då, Garcia Lorca, som mycket försökte sig på att både illustrera men också beskriva med poesi och annat för att det här fenomenet var så starkt då.

Att

det gör något med dig också,

att

få se det här som sätter sig verkligen i kroppen

och

inte, wow vad duktigt, utan en annan tyngre känsla.

Och i sin egen sårbarhet.

I sin egen sårbarhet. Och det gör och hur mätbart det är. Men det spelar liksom ingen roll för det känns så viktigt som fundament.

tror att är också en jättespännande begrepp. Jag tror att det är väldigt missförstånd. Både mod och styrka. I alla fall min upplevelse när jag växte upp var nog att det är ganska... Hårt och det absolut inte sårbart så jag har verkligen omprövat de begreppen mycket som konsekvenser av du vet 15 retreats och self work så men där roten ur det alldeles liksom essensen ur mod är ju sårbarheten

det är

det som är så häftigt

och

roten till förmågan att vara levande ligger precis där jag håller verkligen med om din beskrivning av det

här

som verkligen lämnar ett imprint efter sig när du bevittnar det är ju superhäftigt för

det är så kraftfullt och det är inte på det för sårbarhet det kan man ju också såhär du kan

performance akta sårbarhet också

eller att det blir någon slags liksom sniff så att man lägger ut men det här ligger liksom precis i det powerful spektrat och det känns apropå agency också som vi sa att då behöver du liksom Känna att du kan kliva ut där och äga något och ha en kompass som du står för någonstans så att det här kommer vi ju liksom jobba med på olika sätt liksom under året och det känns redan som vi lanserar alltid på oss här våra vinterfester och då är det så fint att se folk i mötet som pratar om det här provtrycker det och vad det blir då i slutet på året det finns så otroligt häftiga stories att ta del av och

flottera

sig i som gör att sen bär ju det Nettlight framåt, vi ju alltid, de bygger på varann alla års teman och

det

är en del av historien.

kom till det för du sa att ni börjar med den här sensing-processen vad är det som behövs just nu Hur kommer det sig att ni landade i att det är det här som behövs just nu?

att sammanfatta det kort. Jag tror att apropå då läget som är, bruset rädslor och så. Det flyttar ju såklart in hos oss också.

Det

är ingen som kan värja sig mot det. Men att bli medveten om det och se vad kan vi mötas i om vi går back to basic. Det finns ett sugen längtan av att komma samman igen. Inte i en riktning utan att komma samman som människor. Och känna att man är någon för någon. Och att det i sig kommer leda till att...

Jag tror att det är superstarkt, bred, Det är ju inte bara en netlight-fråga. Jag tror att det finns en jättelängtan i samhället just nu efter mer connection, purpose.

Exakt.

Och att vi är så många röster som bara möjligt som ger oss in och aktivt försöker driva de här frågorna åt ett håll som vi tror på blir bra för våra barn och för oss själva och för våra kollegor och för communityn.

Ja, jättebra fråga alltså. Jag tror någonstans att man behöver börja med vad är det vi ska ha med det till? Eller vad är det vi kan göra nu som vi inte kunnat göra innan Hur stöttar det här affären? Vad enablar för? Att det kommer därifrån initialt och sen se över liksom, okej men vad behöver vi ha?

Vad lägger du in i governance då?

Styrningen

Så

att vara trygg och stadig med, det var jag inne på lite innan Sara, vad visionen, guiding principles, etik det långsiktiga någonstans.

Jag pratade med Sverige-vdn för BCG här på podden för inte så länge sedan. Och en grej som jag tyckte de hade som var intressant var, och det har egentligen ingenting med AI att göra, utan det har ju med change management att göra. De har sedan ett fåtal år tillbaka så har de ett affärsben som är någon typ av hybrid mellan management-konsulter och copywriters.

Precis, och så blir alla ensamma upptagna med att försöka landa det, istället för att bara få höra reasonings eller tankar, det blir ju väldigt viktigt, för där kan man ju möta sig också, och där kan det ju bli, där kommer ju känsla och upplevelse in, och då blir det ju riktigt det känns riktigt, man har ett samtal, man pratar om någonting, man börjar skapa sig någon uppfattning om det

båda jobbar ju liksom mycket i vårt dagliga vardag med AI, det hade varit intressant att prata några minuter om, vad är känslan av våra respektiva arbeten idag i relation till för tre år sedan kanske,

Mm.

Snittarbetsdag är mycket mer kreativ idag i relation till för ett antal år sedan. Och det tror jag har att göra med att... Förut så om du skulle göra någonting som krävde ganska djupt tankarbete då behövde det nästan vänta till de här lite lugnare veckorna innan sommaren eller första veckan efter sommaren eller något höstlov man jobbade.

Så

det är så mycket mer lättillgängligt att gå djupt i nya tankar upplever jag. Vilket gör att från den basen att sen få nya idéer om produkter affärsutveckling, vad det nu kan vara,

Mm.

går mycket snabbare.

Det

jag skulle vilja ha den här produkten som verkligen skulle hjälpa mig, det är ju bara att bygga den produkten idag, det är det som är så fascinerande oavsett om det är Claude code eller lovable eller så här, instegsnivån för att faktiskt bara göra det är så fruktansvärt mycket längre och helt plötsligt tror jag, jag tror att många av dem jag pratar med som har kommit ungefär lika långt pratar om ungefär samma sak, att just affärsjärnor som kanske inte kommer från ingenjörshållet

att

kunna bygga saker från vitt papper är liksom en sån jäkla unlock och verkligen positiv känsla av att jag behöver inte 40 miljoner externt kapital för att realisera den här affärsidén och det kan ju vara i en entreprenörslogik också, jag behöver inte sex månader av pitchande för att få lite ingenjörsresurser från IT-avdelningen för att få den här idén utan en intensiv helg så kan jag ha någonting och det är också en Det finns ju jättemycket substantiella värden där vi är.

vilken

skillnad det är.

Jag tror det är ju fueling någonstans. Att låta nyfikenheten i det där få ett plopp Och att få visa och prova och dela det med andra också.

är

ju positivt alltså såhär, och där apropå vad människan kan bli

från

det steget kan vi ju gå vidare, sen den, jag var mörk ett tag också, såhär vad ska det bli av det här, men jag känner mig väldigt Positiv nu.

Gud jag flackar

Sen

kan jag samtidigt vara livrädd för vad innebär det om vi har liksom stora jobb displacements för liksom breda samhällsgrupper vad händer om liksom fel personer får jättemycket mer makt vad händer med AGI det finns ju liksom de grejerna som också gör mig paniskt rädd liksom hur kommer vi klara av att ta hand om det här som samhälle.

Jag

vet inte, jag existerar på något vis i båda de två känslorna samtidigt

nästan välja lite, och lite agency också, och jag tänker vad man vill då, att man får lägga, försöka få det mesta tanke och känslo och batteriet i det. Men om man tänker vad det gör och bara har gjort för världsperspektivet, sådant som inte var med i världsekonomin språkbarriärsak, inte skola, bara där nu har ju fått en otrolig impact och effekt Och om man tittar på skolor här, alltså NPF, autism, det ska vara samma mall, alla ska lära sig på samma sätt som det har varit, det upplöser ju upp, vad kan vi frigöra för kreativa idéer vad kan vi få ut mer och bli berikade med av det.

det är lite häftigt att tänka att... Att förutsätt att du har en smartphone och 10 dollar i månaden för någon typ av subscription, även om det finns gratismodeller också, så har du tillgång till de starkaste superdatorerna i världen. Så du kan ju vara på gatorna i Mogadishu och ha fundamentalt tillgång till ungefär samma modeller med en stor stjärna i kanten att det går att betala för dyrare modeller och mer access.

Och

jag, när man sitter på huvudkontoret i Stockholm och tänker på saker och ting, Vilken liksom entreprenörsanda som ofta kan finnas i de länderna och liksom jag tror att vi kommer att se otroligt mycket komma underifrån.

där ser ni, där vill man vara med. Alltså även så här, det är klart att det behöver vara, vi är ett vinstdrivande företag, det behöver vara affärer och det behöver liksom finanserna behöver sitta, men så här, det behöver inte utesluta det andra heller. Och vad kan vi göra apropå den här tiden som vi har fri nu?

Ja det tror jag också. Och jag tror, det finns ju begreppet intraprenörskap tror jag kommer att få sig en liten ny mening här ganska snart för Jag ser en slitning, och det här kommer egentligen från en så tråkigt håll som security, privacy, compliance. Väldigt många bolag fastnar i sina AI-initiativ på den frågan att du har en legal legal counsel i ledningsgruppen som är jätteräddhågsen av någon anledning.

Och

det jag tror mycket kommer ske är att de... Kanske de som de som har lättast att flytta på sig kanske korrelerar i viss mån med kompetens. Så de starkaste intraprenörerna eller presterarna du har, det är den gruppen som jag tror är den största flight-risken

för

att du har en för restriktiv policy. Så att vara väldigt medveten om, inte bara hur ger ger vi dem incitament och verktyg för att frodas i sina roller och utveckla sig i sina roller, men faktiskt medvetet odla entreprenörer och ha en tanke kring okej vi har frigjort nu tio timmar från dig, hur säkerställer vi som bolag att Du Du inte börjar med en side hustle som gör att du slutar om ett halvår utan du börjar med en side hustle inom kontexten av vårt bolag som vi kan sen bygga affärsben av och liksom bygga nästa generation affär av.

Där

hör jag väldigt lite från vd och ledningsgrupp att man liksom ska ha en aktiv stance i det där och riktigt se den här dynamiken så.

Mm.

Det tycker jag är jättesynd och jag tror det är en jätterisk nu under 2026 jag kan ju se det själv i Grail också, incitamentet att bli en soloprenör eller starta någonting nytt

är

ju ganska högt för du behöver inte massa externt kapital utan det är en jättestor risk.

sänks

hela tiden

just

på grund av den här demokratiseringsfrågan du pratar om i AI.

Ja och det blir ju inte bara att sådana nyckelpersoner eller så attrahera nytt det kommer ju stanna helt, det kommer ju liksom inte kunna få in nytt folk egentligen heller.

det

som ändå har gjort ansatser till att skapa innovationsavdelningar eller ta in en innovationsledare och sätta det upp.

för

att det ska funka.

Från båda håll, både från de som bygger det där det inte blir någonting. Men också från organisationer runt omkring som ser att det inte kommer ut någonting.

Så

det är ju jättetragiskt.

hade ett sånt case nyligen pratade med en kollega att såhär det här fantasilösa ledarskapet någonstans som antingen är det här att det enklaste är att säga nej och hänvisa till primärt regler eller att såhär nu gör vi det vi gjorde igår lite mer kostnads i mån

det

blir ju såhär när man tänker på det så blir det svartvitt i huvudet som det är ingen färg det är inget liv men såhär hur kan man skapa för det spelar ingen roll argumentationen där går ju liksom inte fram riktigt men hur kan man nudga vad kan man skapa för någonting i förutsättningar runt omkring som gör det enklare att ändå säga ja till en viss risk för den kommer ju alltid finnas där men vad är liksom smärtpunkten där att försöka skapa den typen av fält eller containers med en grupp

Som

får lite det här som också har agency, som vill det du var inne på, som intraprenör den har vi också försökt riggat och provat och testat men jag tror den är ju central och jag tror det är svår att förstå greppa helt för de här företagen idag vilket alltså makes sense och därför kan man inte komma med hela paketet direkt och bara

Nej verkligen.

Utan Jag

tycker att du gör en jättebra poäng kopplat till att man ser risk väldigt svartvitt men risk är egentligen inte någonting man borde se svartvitt jag kommer ihåg när jag var på SAS-världen när GDPR kom

och

initialt GDPR så var det ju lite liknande läge som det är runt AI nu att det var väldigt oklart utifrån legala perspektiv vad är det som gäller, det var mycket rykten, och då på den tiden så tog vi in advokater på stan för att försöka förstå, vad måste vi göra vad händer om vi inte gör och Och jag kommer ihåg det här är ju säkert tio dryga år sedan, jag kommer ihåg att jag var väldigt frustrerad i att man såg just på risk så svart eller vitt.

där

jag tycker man ser lite binärt på, men all information är ju inte kvalificerat hemlig. Oavsett om man tycker att modellerna är säkra eller inte, och det tycker jag överlag att de mycket säkrare än vad gemene man tror, men förutsatt att du har enterprise licenser och såna här grejer, men oavsett den faktiska säkerheten så...

Och

ja, person, information ska vi hantera på extra varsamma sätt. Men när du sitter och formulerar din affärsplan och gör svårt analyser och liksom, det här come on, det är ju inte kvalificerat hemlig information.

Jag

lovar att din strategi ser likadan ut som din konkurrentsstrategi. Alltså det är liksom, ni är ganska lika.

Jag

har ibland faktiskt landat i, när det liksom lite kör ihop sig så här att de säger, nej men vi kan inte lägga upp den här informationen. Då har jag gått andra vägen och helt utifrån, jag har inte information.

exakt och jag tror den typen av bevisföring är ju behövs ju nästan det blir

nästan konstigt i slutet men låt mig visa dig då

jag

hade en annan, Magnus Paus som driver veckans AI-podden, han var med här för några avsnitt och han hade gjort en liknande grej där, ja men de skulle skriva in typ en chatbot i kundtjänstavdelningen och hade problem med att ladda upp vad det nu var, produktmanualer eller sådana här grejer i AI policymässigt Där han sa, jag tränar den här chatboten bara på publikt tillgänglig information för att bevisa.

Det

är frustrerande.

Verkligen. Och det behöver man ju nyckla upp, men det behöver man ju ha rätt ingångar

till

det. Ja,

och lite, det kanske är lyxen av att sitta utifrån som rådgivare också, att du kan... Vad ska man säga, det blir ju lite att Shanghaia in en lösning som kanske är svårt att göra internt ifrån på riktigt samma sätt jag vet inte.

Man måste ju sätta sig in i den person alltså såhär som vars yrkesstolthet alltså det finns ju mycket i det där att hitta sätt att kunna gå ihop, för det är ju det som är spännande också, jag tror du var inne på det lite tidigare men det här mer interdisciplinära som fler olika discipliner behöver alltså inte för att bara mappa upp i en lång rad, eller så att alla får säga sitt utan såhär gå in för att lösa något tillsammans så att det är ändå Allas målsättning får man till det, det är då det kan liksom...

Jag tycker AI är en sjuk unlock där. Tänk vad, jag hade varit intresserad av din upplevelse där. Min upplevelse är att det är så extremt sällan man faktiskt jobbar interdisciplinärt och att man kastar in, jag tror att ni på Netlite har gjort det markant mer än vad snittbolaget gör, men att du kastar in helt andra...

Det

har också varit ganska dyrt historiskt, men med AI så är det ju inte så dyrt. Det är bara att du ska förstå och ställa frågan på något vis.

Nej, jag håller med.

Har

Jag går ju ganska ofta till det artistiska

eller

det mer filosofiska och försöker översätta det in i affärskontext någonstans.

du något exempel på som gör det lite kanske enklare att förstå liksom, hur kan en sån resa se ut?

handlar ju inte bara om vår affär vad vi gör hos våra kunder och levererar. Om det blir bra, det är klart att du är sparande pengarna eller det här fick bra traction och så här många användare i den här produkten.

Mm.

kultur eller det organiska av netlight någonstans och det måste ju levas och det måste förfinas och det sätts olika scener för det och det är inte samma träningssätt eller man kan liksom inte merga ihop dem så att det är samma scen de sker på samma scen men i liksom hur man förvaltar och kurerar dem någonstans Det

här är igen såhär spännande för det är en upplevelse exempelvis, det är ju saker som vi saknar KPI-ord för men som kan vara jättecentral för vad som kommer därefter i engagement eller adoption eller vad det nu kan vara för någonting

Exakt och där kommer ju någon slags gemensam värderings pool in som det behöver grundas i någonstans för det kommer ju också ut i leveranser och sen är det ju det här, jag tror du också sa det med agencyn alltså att bry sig ta ansvar, vilja någonstans Mm Alltså att vilja ta sig och vara beredd att ta risken.

Vad är det för beteenden som enskilda ledare borde reflektera väldigt aktivt kring just nu?

få till så pass presence att man kan till att börja med. Och försöka se, vad är noice och brus här? Och har jag verkligen kontakt med signalen? Alltså så här vara intuitivt Så att man kan komplettera den andra mer finansiella kompassen med det. Ja.

vad

man vill vara i framtiden vad man ser för organisation och vad man ser för tillvaro för sig själv framåt. Och vad man behöver sätta för hållande struktur för att det ska ske.

Och

gärna fundera såhär, okej det ska nästan bli embodied så att narrativet kommer, det är inte så att man pushar ut det på ett all hands eller att kommer i den typen av.

någonstans

att det ska kännas... Är man som ledare trygg i det? Trygg i den visionen Trygg i narrativet? Trygg i sin kompass Det smittar ju. Och det behöver, i all osäkerhet som också allt som händer i världen, det är det viktigaste du kan göra.

Och

möta människor.

Jag hade en ganska nyligen, en podd med en kille som heter Joe Braidwood i USA som verkligen lämnade mig, liksom tänkte lite grann efterhand. Han drev ett mental health AI-bolag

och

gjorde det med väldigt rent mjöl i påsen, ska man säga, och väldigt mycket rättspatos fel.

och

det är ett sånt jobb som jag i efterhand har reflekterat över att jag skulle vilja göra det jobbet igen nu mitt i livet fyller 40 år jag tror att det är ett år där jag verkligen skulle vilja djupdyka och ta mig tiden och djupdyka i vad är mina

reflekterade

värderingar vad står jag för

det tror jag och det är en färskvara med att göra revisit det är nyttigt jag tror

att det är jättemycket värderingar som kommer bara av ohämmad vana föräldrar sådär ja

hur känns det om du bara känner in på det och tittar såhär vad sa jag för ett par år sedan här?

Ja verkligen.

Det är spännande, vi har gjort några sådana, har blivit

mycket

med det. Okej och vad kommer det sig att det här nu inte alls kändes lika inkopplat i mig? Den reflektionen är väldigt intressant alltså.

Har du sett något mönster över tid? För det låter som att du har haft lite före efter. Så vad ändrades i dig över tid?

Ibland när man får möjlighet att zooma ut och titta tillbaka och att det händer saker, det är ju positivt i sig. Men jag tror det har blivit mer viktigt det här

och

stå för något det innan var jag i början av min karriär, det var smatterband, det var affär få pressa sig prestationsfollan

tills

det till slut bara kändes det var ingen belöning längre det blev bara dränerande och sen har det varit en resa därifrån

och

att känna att jag kan ju påverka världen alltså jag har en influens och få andra att mötas i det här och skapa saker mycket av det kreativa har fått en annan form också som är jätteviktigt för mig också omvärderat det här att vara en mindre social och det här, men Det är ju inte på det sättet som jag trodde att det låg tidigare utan för nu betyder det en helt annan

sak.

Så jag tycker liksom det jag sa innan med att bli mer granulär nu och titta vad betyder det här verkligen för mig nu i den här kontexten och för andra. Och att ha sådana diskussioner ger väldigt mycket tycker jag för att vi har inte råd med massa flosk Eller så här missförstånd kring viktiga saker

och

det är där vi möts alltså det mellanmänskliga, vad vi ska lägga mer tid på och det är ju att mötas mer någonstans.

Jag tycker det ligger, för om man liksom ska börja försöka stänga loopen, jag tycker att det ligger jättetydligt i det här human-centric AI. Om man tänker också att min upplevelse som människa genom livet är ju i jättehög utsträckning formad av vad jag gör på mitt arbete, för jag spenderar mycket tid där, men det är ju precis lika mycket format av mina privata relationer och familj och vänner och sådana bitar.

jag

tycker det är en jätteviktig faktor. Hur kan jag vara mer present? I det mänskliga på något vis, återigen för att jag kan automatisera bort massa saker som jag inte vill liksom lägga tid på.

Och

det förvånar mig lite, jag tror inte det var samma sak under förra digitaliseringsvågen, att det blev lika existentiella frågor om vad är mänsklighet.

har ju verkligen triggat det, vilket tenderar ju att det kan hamna i rädslor och fackor till... Överväldigande facket till allt möjligt, att man sätts in i det, det är så nära kopplat med ens inre kärna någonstans. Och

framförallt är lite reaktiv i det att du har inte tagit dig tiden att tänka igenom de här sakerna utan du tvingas tänka igenom dem under tidspress så är det lätt att hamna mer i rädslo och facket och då blir det också ganska mycket lättare att hamna i beslut som mer handlar om vad ska skydda mig eller mitt lilla och liksom att det blir mer kanske egocentriska egocentriska beteenden runt den så.

Mm,

hoppas du professionellt om 2026?

det känns som det kommer bli ett väldigt spännande år. Det känns som många olika strömmar samarbetar apropå vad jag känner kall för och vad som är viktigt och vad jag vill influera och driva.

både

för mig så personligen men också för oss som bolag i vårt samarbete i andra samarbeten det känns väldigt så berikande och positivt Jag

jag ser ganska mycket lite De så här roliga allianser formas i kölvattnet av det här.

de

har ju ganska ofta kunnat vara så att nej vi är inte konkurrenter om du tar typ Scania och ABB. Jättemycket av vår grundläggande affärslogik är jättelikadan för det är liksom produktion på löpande band och vi har stora återförsäljareled och så är vi jättelika som bolag.

Men

tänk ännu mer Mer på det i den professionella identiteten ska jag ta med mig. Ja, bra.

Tack så jättemycket för det här.